我推测一下你能问出这个问题，大概有几个原因
1，对这俩的音乐没法接受 2，不喜欢这两个人 3，你对所有rapper都有偏见，正好这俩比较出名
先从kanye开始说，他的音乐我最早也听不懂......而且我发现有这种观点的不止我一个。我有一次在b站看到一个恶搞的bound 2 的mv，一堆弹幕表示这歌真是难听....
kanye的音乐一大特点就是采样的广泛，导致他的音乐风格天马行空，所以多数只听华语音乐或者欧美流行的听众去听kanye初听感很有可能是很糟糕的。（我第一次听mbdtf，五分钟不到就切完了 而且他的音乐都不是听个几遍就能听出好在哪的。但当你感受到的时候你一定会惊异制作的精妙 个人的top10 : runaway jesus walk all of the lights power blood on the leaves black skinhead devil in a new dress Ultralight Beam gold digger stronger
(关于他各种做事不过脑子行为这里不评价......
关于他的制作，很多人都说的够多了。不过得提一句，单从hiphop采样本身kanye最厉害的地方在与广度，什么音乐类型都可以融入音乐中。当然他采样技术也不差但也没到最顶级的地步， 无脑吹kanye万中无一是不理智的
kanye比起rapper更像是艺术家，这点从他的专辑封面，MV，现场表演的设计，以及专辑的艺术方向就能看出来。
像runaway jesus walk diamond from sierra leno goodlife 这些经典的MV就不多说了，以一个“俗”一点的mercy为例子。
整个MV就一个意思，swag 。 当然swag本身算不上多高级的hiphop元素。但是MV的一镜到底的镜头处理，四个rapper的造型，出场顺序都相当有讲究 比起那些豪车美女大金链子 一个劲的往里扔的低级rapper的炫富型的MV，不知道要高出多少
kanye的现场也是比较值得一提的。对于舞台的设计布置相当有想法，目前为止我还没见过比他的现场艺术水准更高的rapper
15年全英音乐节的all day 隔着屏幕都能感受到有多炸
BBC表演的 bound 2 最后那段我给十分不怕他俩骄傲
这个视频详细介绍了kanye的舞台艺术
再聊聊jay-z
jay-z在国内说唱听众中的印象，真是处于一个神奇的状态。首先他知名度很高，其次大多数人对他都怀有误解。不听欧美说唱的人，最多知道有这么个人或是碧昂斯老公的身份。听欧美说唱的人，比起其他顶尖rapper他就显得非常“别扭” 比如2pac和biggie是公认的说唱图腾般的存在，rakim是麦克风的上帝，创造了flow， nas是上帝之子，写下了圣经illamtic， 但是说起jay-z 还是不少人觉得他只是个商人，diss被nas完爆之类 一少部分人觉得他很厉害，但是也很难说出他强在哪
jay-z的专辑，reasonable doubt blueprint black album 4:44 这四张算是比较经典的专辑，去年出的那张everything is love 也算得上出色。 对于他的专辑我个人最推荐reasonable doubt ，也是他最好的一张。（别跟我说蓝图最好，） 我个人感觉jay-z早期的专辑比kanye都难懂，因为kanye的制作包容性更大一些，jay-z真的就是最传统的黑人音乐。所表达的内容和社会主义的中国距离实在太远了。reasonable doubt我第一遍听完：这什么玩意，这也叫歌？ 再听第二三四五遍 : 好像有点那么点意思，但还是难听 再听了其他rapper一段时间后再去听：有点厉害啊
单曲的话， dead president || can i live P.S.A. （Public Service Announcement）
99 problems takeover big pimpin Can't Knock The Hustle the story of o.j. smile 这些比较推荐 ，如果你听了之后没一首喜欢的—————————————那么，很正常.............. 先听听别的rapper，过段时间再试试
could u even have any doubt after doubt if its over
这张专辑作为debut的作品，对于黑人街头生活刻画的淋漓尽致。彼时的jay-z还不是后来自称的说唱上帝HOVA。就像开头采样scarface中的对话一样，当时的jay-z就像在小餐馆等待时机大展宏图的托尼蒙太拿。
整张专辑也看不到商业化的影子，从采样到写词完全的保留了jay-z的最元素风格——比较可惜的是商业上销量相当凄惨 还有一点遗憾的就是 专辑的主要制作人ski 后来不知什么原因离开了hiphop圈
ps：scarface这部电影对于rapper的影响相当大，感兴趣的可以看看。像raekwon的 only built 4 cuban linx nas 的illmatic 都有涉及这部电影
我最推荐他的99 problems 的mv，把黑人街头的元素 涂鸦街舞 街球 骑摩托车 枪击 犯罪等等元素非常好的融合在mv中，而且mv的剪辑非常高超。初看时觉得杂乱无章但是后来越看越有味道，mv中jay-z多次有左手挥拳的镜头，我记得他在renegade里面有写到Do not step to me I'm awkward, I box leftier often 不知道是不是能对应这句
而且这首歌本身也算是公认的经典，制作人rick rubin 从beastie boys 时期就以采样白人摇滚的风格著称，这首歌的制作将重金属摇滚和匪帮元素融合的非常好，光是有着极具冲击力的能量的伴奏单拿出来可听度就非常高。jay-z本身的霸道的嗓音也让他成功驾驭这个beat
我在这里说句不好听的，相当多的人都没怎么听过也根本听不懂jay-z。他们听不出采样的精妙也听不出flow的高超又看不懂jay-z精彩的歌词和双关。如果只听过ni**as in paris 这种歌，跟没听几乎没什么区别。但是jay-z的音乐很多初听感实在是糟糕，对说唱接触不深的听众根本就听不下去，网上跟风黑jay-z的人又很多，所以不少人人云亦云给他一个商人的标签。 基本上国外的主流媒体和乐评都把jay-z放在top 5的rapper里
当然我自己也只是一知半解，不过我确实有点无法忍受这种无脑黑的言论。机缘巧合和几个美国的黑人聊过，他们的观点是jay-z在说唱的主流美国特别是黑人群体中的地位相当之高。jay-z有些歌词的含义他们都说不出来。。
jay-z和nas的地位争论也一直被人津津乐道，我个人倾向于在音乐上nas的地位稍微高jay-z一点点，除开illmatic这张圣经之外，stillmatic和 it was written 都称得的上经典life is good god‘s son hiphop is dead 都还算水准之上的专辑。
nas比较可惜的一点是在illmatic之后音乐风格也逐渐往商业化靠拢，但是从作品的结果来看，既失去了之前的音乐性而且在商业上也没有太大的成功。
很多人持有一种论调是jay-z最近这十年做生意所以不real从而跟nas没法比，这种说法有点太先入为主了。其实从nas后来加入jay-z的厂牌就能看出，当rapper至少要考虑现实的。不可否认jay-z后期有些商业化的作品做的简直没法听，但是也没必要过于极端的认为rapper必须要在街头才能那个写出好作品。
尤其最近这两年nas的nasir 和the lost tape 2 都遭遇了口碑和商业的双重失败，反而是jay-z的两张叫好又叫座.. 4：44这张专辑我觉得是jay-z艺术人格的一个突破，站在一个不一样的视角去审视当下社会黑人面临的问题 跳出了之前的街头hustler身份 the story of oj 的MV非常出彩 ，辛普森案件 黑奴贸易 3k党 等等事件都穿插其中
在音乐之外的商业头脑jay-z可以说是完爆了nas，从出道创立自己的厂牌到现在美国娱乐业的大鳄。对于整个说唱产业的商业推广并不能说对于说唱就是坏事。在这种位置下jay-z现在想做音乐所拥有的资源应该也是一般的rapper没法比的，何况做音乐本身也是一门费钱的生意。很多新人刚签约音乐厂牌都没有创作自由，jay-z显然就不存在这些现实问题
jay-z 早期的作品，写词上面真的非常出色，当然歌词中的黑人俚语与隐喻使得理解起来更加困难。有些歌词看似简单但是delivery出的内容却非常出彩，这一点可以看到big的影子
比如juicy里的那句：Birthdays was the worst days Now we sip champagne when we thirst-ay
这句话看似平平无奇但是内涵却非常深刻 假设 ：你独自一人在异乡生活，大冬天过年的时候一个人孤独的在街上冻得瑟瑟发抖，对比旁人家里灯火通明的热闹，此时你的心情 。。。。。
随便举几个jay-z的例子，（这几个我自己比较喜欢可能有更好的
By the ounce dough accumulates like snowWe don't just shine, we illuminate the whole show
这个dough不仅有钱还有可卡因的意思，可卡因本身是白色像雪，而且贩毒赚钱又像雪花飘落一样。
I don't how to sleep, I gotta eat, stay on my toesGotta a lot of beef, so logically, I prey on my foes
这个sleep个人觉得有休息与死亡的意思 beef本身有牛肉的意思，和eat对应 我只能处理掉所有的对手
A wise man told me don't argue with foolsCause people from a distance can't tell who is who
you are not deep，you made your bed ， now sleep
deep 隐喻mobb 不 deep（mob本身是暴徒的意思）， nas有句非常经典的歌词 I never sleep,cause sleep is the cousin of death （那现在你去死吧）
deep又和sleep押韵，一句话diss了mobb deep 和nas 两个人。
对于和NAS的beef，我个人觉得beat上takeover更好，写词ether更好。综合来说两首歌5.5比4.5的情况，ether略胜一筹但是完爆是真的不至于
By the bodega, iron under my coat, feelin braverDoo-rag wrappin my waves up, pockets full of hope
My mind is infested, with sick thoughts that circlelike a Lexus, if driven wrong it's sure to hurt you
murder is a tough thing to digest，it's a slow process
and i ain't got nothing but time
1 电影不可饶恕里表达过一个观点，就是杀人其实是非常难需要下很大决心的一件事 同时，杀人之后给人带来的影响也是长期的。比如参战军人会得PTSD 都需要时间去过度。 jay-z说我现在时间充裕，暗含他在街头打拼贩毒是非常冷血根本不怕杀人
2 如果被警察抓住的话很有可能终生在监狱渡过，人生除了时间都不剩了
I'll tell you half the story, the rest you fill it in
Long as the villian win
这个查了rap genius才知道意思，
1 jay-z不会把当年贩毒的故事全盘托出
2 黑手党说唱采样的黑帮电影，主角基本上是在前半段兴旺发达后半段因为自己的各种原因而走向失败。这里说half the story 表达的是他的生活只有前半段电影中的巅峰，但是不会走向失败 Long as the villian win ------我这个贩毒的恶人会一直赢下去
这些写词其实并不复杂，但是里面的双关和隐喻真的很高深
等以后把reasonable doubt这张真正听明白了再补充
对于jay-z这个人，我至今倒是都没发现他性格上有什么有趣的点。对他这个人也谈不上喜欢。而且他时不时散发出的那种gangster气质应该也会让人有敬而远之的感觉。kanye就说过jay-z手下还有杀手 原因估计在于他从小就不得不为了生存去街头打拼贩毒以来养活自己。他在dead president || feelin it moment of clarity 都提到他为了贩毒遭遇了枪击。这种堪称悲惨的童年自然会让人对世界难免怀有敌意，对比下中产阶级出身的kanye，逐渐有了傻黑甜的标签。jay-z在音乐之外，他的野心更多体现在商业版图的扩张上，有点像那种高瞻远瞩做事谨慎的hustler 从而显得他的生活里国内的普通人太远。不谈音乐很多人不了解他这个人是真的，(包括我
如果说没接触过说唱或者欧美音乐的听众想尝试他们的音乐，我倒是推荐这俩人11年共同合作的专辑watch the throne。这张专辑整体还算的上优秀，因为专辑内容的因素导致和神专有点距离不过采样倒是挺神,制作上应该会对没接触说唱的听众友好一点。在写词上也稍显得浅显易懂的些。整张专辑中的单曲炫耀自我的居多，这点从专辑名字就大概能看出来，不过也还有些有深度的 no church in the wild 之类 who gon stop me 应该能成为威少自带BGM。 个人比较喜欢 new day和 illest *********alive 这两首。
这张专辑作为入门专辑挺合适，不过我觉得这张专辑对跟潮流总有些圈钱的嫌疑。不仅是封面设计由纪梵希艺术总监Riccardo Tisci设计，加上专辑内容与当时流行元素 NBA等等的有意无意的贴合。所以watch the throne 完全不能代表两人最纯粹的音乐
第三个问题的话，我只能说现在b榜上面的那些流行的rap歌曲完全没有说唱最原始纯粹的精髓。说唱也并非那么不堪。感受一下黄金时代的经典专辑你应该会有答案。但是差的说唱站的比例不低倒是事实，但是听歌的选择权毕竟是在自己手里
自从17年夏天某综艺火了之后，微博和微信 b站关于说唱音乐的自媒体平台像雨后春笋一样冒了出来。说实话50%以上 都不懂说唱，尤其是b站。推荐的音乐和rapper都是乌烟瘴气处于说唱音乐最底层的水平，说唱不是没有好音乐，但是他们没听过，就算听过也听不懂好在哪。 我有次见过一个微博，把一个满身纹身 歌词粗俗不堪 还不知道吸不吸毒的rapper去学校慰问儿童的行为描述的如同圣人一样。 其实听这种音乐还不如去听知乎鄙视链最底层的薛之谦唱的苦情歌，为什么自媒体给大众传教洗脑这种音乐因为需要靠这个赚钱。 说唱说真的，门槛低从业者的平均素质差 各种方面的 水平两级分化特别严重 现在感觉就是靠10%~20%的好作品在支撑整个说唱界的门面 而且说唱歌曲的评论区是最容易撕起来的，网易云 b站 微博 无一例外 所以尽量在网上别和人争论 xxx比xxx 厉害这种话题
好的说唱音乐听起来真的很花时间，因为光是把歌词弄懂就需要相当的精力和背景知识。不然的话就如同听老和尚念金刚经一样。而且很多歌词背后的梗和含义不在国外的文化氛围中生活过几年是get不到的，我最早听n.y. state of mind 时对着歌词听了十几遍才大概明白好在那
这种情况就类似你对一个外国人说青蛙是世界上最长寿的动物，他如果不懂魔法肯定以为这是无稽之谈。但是真正理解了歌词的精妙之后你听歌获得的反馈肯定是高于普通的歌曲，这个见仁见智，有的人觉得听歌high就行了 --也没什么问题
补充一句，说唱虽然现在很流行，但是不能以流行音乐的逻辑去评价音乐质量。不能拿销量去作为评价rapper水平的标尺。immortal technique aesop rock 专辑销量惨淡名气小众不影响他们的实力地位，lil nas x的old town road 创造历史19连冠并不代表它对说唱音乐有多大意义。 不要迷信B榜的单曲排名，确实有gold digger lose yourself empire state of mind 这些叫好叫座的冠单，但是大部分情况一首说唱歌曲的音乐质量好不好和它的商业成绩能冠多少周几乎没什么关系。
ps：我倒是很庆幸你把他俩称呼是歌手 毕竟多少人觉得这俩人只会做生意
