山本宽、吉冈忍、门胁聪、松尾祐辅、袈裟丸绘美等人和京都动画的分歧在哪里?

山本宽、吉冈忍、门胁聪、松尾祐辅、袈裟丸绘美等人和京都动画的分歧在哪里?

距离这个回答已经过去了近半年的时间了,之所以选择将回答进行更新,是因为我惊喜的发现国内的媒体anitama可以专门对山本宽进行专访,而且不知道是否是因为远离山本宽所处的环境还是因为anitama对于 京都动画公司的渊源十分在意的缘故,这次专访他说出了很多以前专访中没有说到的东西。当然也包括他的所谓退社的原因所在。《幸运星》和京都生涯的完结 - Anitama - 讲道理的动漫媒体

在这里不必拾人牙慧的进行复述,看了这次专访我深刻的感觉到所谓的仅凭文字去猜测也是有很多不靠谱的地方的。姑且不说这些还都是日文的一手资料,都还有诸多不靠谱的地方,这也给了我很多的启示与教训。

那么还是让我在这里再次进行一个不太靠谱的分析吧。

首先关于之前的回答,结合这次专访相符的地方有:

1.质量说和日程管理说已经被亲自否认,而且访谈也确认了我的猜想即幸运星的很多后期想法其实宽叔个人早已进行了设置而并非武本康弘的添加。这一点在他面对日文媒体的采访时已经有所提及。另外关于日程管理有一个不得不提的就是《吹响!悠风号2》中有几集的动画又外包给了其他公司,可以说去年的京都真是少见的繁忙。

2.山本宽果然是一个固执己见的人,这一点在之前的访谈中有所提及,让我有所震惊的是可以说时隔多年他很多之前的观点是没有改变的。这一点从他多次在访谈中提及大学时写的“妄想笔记”也能略知一二。

3.山本宽确实还没有达到监督的领域,甚至说他与监督只差一步但是这一步却很难跨过。在访谈中我们可以看到山本宽在制作《凉宫春日的忧郁2006》的时候提过很多有意思的点子,这些无疑对作品的成功添了一把火。但是从他的访谈中我们却能隐约读到他还有很多观点被驳回的情况。作为一个个人访谈,不仅要看他说什么,还要看他没有说到什么,作为一个这么爱争执的系列演出,山本宽肯定会提出许多激进的点子出来,如果被采纳的话山本宽必然会多次提及,然而事实上很多凉宫有趣的点子并非山本个人的功劳。凉宫的时候还有石原立也为他把关,但是到了lucky star的时候也许就不是这么轻松了。

而这次访谈更新了我的认识的地方在于

宽叔在京都动画公司确实经常与staff发生争执,但是在山本宽看来,最重要的原因在于京都动画公司和自己的理念不合才导致自己离开京都动画,甚至门胁聪他们亦是如此。

在这里不得不提一下山本宽反复提到的“木上主义的京都”,在他看来所谓的木上主义即是敢于冒进敢于玩梗的主义。无疑这和山本宽的性格不谋而合,如果对比一下2002年京都动画制作的《魔法护士小麦OVA》和2012年之后任意一部京都作品的话,相信并不难发现。从魔法护士小麦中玩了一把匿名版的neta到幸运星将neta玩到了极致再到《日常》中将笑点慢慢倾向到了剧情上,无疑和山本宽当时的想法是搭不上的。

最后做一个简单的总结吧,毕竟希望大家看一下anitama的专访得到自己的答案。

山本宽,字ヤマカン,号883,大阪人也。性乖固执,就学于京都大学府文学院,入动画研究部。宽不好作画,尝指社团前辈嗤曰,燕雀安知鸿鹄之志。后入京都动画公司,青空分镜举社瞩目,皆称之为明日之星。后凉宫以系列演出为名,风头一时无二。然京都动画目指大社,锋芒渐敛,宽却老骥伏枥志在千里,终与其嫌隙渐生。幸运星后,宽语京都,性格不合从此山高水长各走一方。众人称善,并说到

本公司认为山本宽并未达到监督的领域。

(更新完,大概不会有后续了)

——————————————以上更新于2017年2月4日——————————————

注定这是一个比较长的答案,关注这个问题已经有一年多了,但是苦于自己的水平,一直不敢有什么意见敢于发表。正如自己所说,我能说的只是我知道的事情,是真是假本身还需要各位的判断。

那么就让我们从山本宽监督从幸运星第四集降板说起吧。2007年4月30日大概是0点的时候,京都动画公司官网突然发布了一则关于山本宽被撤销监督的通知。之所以能够确定是在0点左右,从当时2ch的帖子就能略知一二。

之所以强调时间,是我们都知道0点一般都是大家睡着的时候,选择这个时候更新官网不得不让人匪夷所思,正如评论中“前代未聞”(前所未闻)。可见该则消息的突发性以及紧迫性。

可能大家最在意的还是,山本宽为什么被降板?有什么必要在这个关键时刻降板呢?因为在ヤマカンこと山本寛(ゆたか) 这个帖子中我们随处可见大家认为这是京阿尼“钓鱼”的猜想,甚至认为过不了多久山本宽就能升为超监督。然而事情的发展远远超出了大家的预料。从09年到现在,大家有着不同的猜想。这里我主要分成3个观点和大家进行说明。

1、质量原因

一个主流观点是《lucky star》的前四集实在是太过于无聊以至于京阿尼觉得再这样下去必然暴死索性将山本宽踢下去。当然这种观点也有证言进行佐证。还是以上的那个帖子中

其中的“在第三集的放送时的收视率没有达到标准”

不过让我们再来回顾一下京都动画公司当时的公告。

在这其中没有一丝关于对质量不满意的意味,话说回来如果真的质量问题的话,还有很多方法进行补救,比如增加副监督等方式。毕竟山本宽被提拔为监督这件事可是在前期宣传中进行了大量的报道。况且当时的OP主题曲立马登上O榜前五,由此可见动画的热度。正如截图所说,现在是关注销量的时候,收视率什么的已经不那么重要了。况且凭着0点发布消息来看,质量问题也并没有严重到如此程度。

另外我们来看PLANETS Vol.5关于山本宽的采访对于《lucky star》的内容。

这里谈到了山本宽想要做一个更加舒缓一点的动画,但是又不希望太过无趣而失败,所以动画中的“lucky channel”“动画店长”都是山本宽想要吸引到观众的,可见本人还是注意到前面部分有些沉闷的情况他也并不是那种沉闷的人,因此希望以此吸引到观众。而且事后山本宽本人对于这一决定也从来没有后悔过,可见质量问题并没有大家想象的如此严重。

(山本宽对lucky star的心思)

另一个反驳的理由则是当时山本宽应该至少做到了前12集的进度,如果因为质量才撤销未免为时已晚,关于这一点其他答案已经有详细的说明,在此不再赘述。

2、日程管理原因

有关这一点虽然国内讨论的并不多,但是在11区,这一点还是有市场的。这一篇的论据主要来自[マスダアニメ]らき☆すたの動画スケジュールから見るヤマカン降板事件

之前我们曾经说过,京都动画拥有极其完善的体制,所以自从全金属狂潮之后便很少将除背景之外的部分进行外包。但是让我们来看京都动画在2007年为数不多的进行动画外包的《lucky star》吧。来源:作品履歴 取引先

可见直到13集,京都动画都将一部分动画外包了出去,很明显,这是时间不够的缘故,而外包到了13集似乎也恰好印证了山本宽被撤职时一直做到12集的猜想。

另外在otona anime第六期的专访中山本宽曾经谈到曾有一天一卡都没画的经历,联想起山本宽这次是初监督,不由得让人为他的日程管理捏一把汗。

山本:《AIR》的第二集和《凉宫春日》的《朝比奈实玖瑠的冒险》曾有过一天都没画出过一卡来。

那么我们能确定这次降级是因为日程管理吗?好像还缺了一点说服力,为什么?请看《kanon》的情况。http://wanpack.main.jp/work/work06_08.htm

事实上,直到第16集kanon都有动画外包过,甚至枚数比《lucky star》还多,奇怪吗?不奇怪,毕竟年初才做完《凉宫春日的忧郁》后就立马做了24集的《kanon》甚至到了第二年又开始做24集的《lucky star》有些忙不过来大家应该都能理解对吧?

都能理解吗?

好像有哪里不对,请看第二张截图里两次提到的“スタッフの不満”。这就引出了第三个观点。

3、和京都动画不和

我们承认,山本宽被降职也许与日程管理有一定的原因,但是无论如何也不会被采用如此类似于公开处刑的方式进行宣布。所以很多人猜想山本宽肯定是与京都动画公司闹不和才被这样惩罚,但是原因究竟又是什么呢?

这里惯例要插入回忆杀。

山本宽从大学社团开始就很喜欢对动画业界进行一系列的评论,在社团blog上就有他的“妄想ブログ”。2003年5月就有

彼时的山本宽就已经有将自己与富野由悠季相提并论的自信以及对他们的批评。但是另一方面,这也是一位资深的动画爱好者,对待动画有自己独特的见解并坚定不移的支持下去。

在季報 唯物論研究 104号上山本宽语出惊人“动画评论家现在还没有生出来”(アニメ批評家はまだ生まれていない)。但是其中提到的“凉宫春日的成功不是我的功劳,不是石原立也的功劳甚至不是谷川流的功劳,而是这个时代需要凉宫春日这样的作品”不由得让人觉得这家伙说的似乎有那么一些道理。如果我是动画历史研究者应该可以分析一下山本宽属于第几代动画演出家这样的问题,可惜我不是,但是从中也能窥见山本宽是有自己的想法的。而且是一个固执己见的人。

为什么固执己见?

2007年被降板后,山本宽受到了很多人的批评。但是他都一个个进行了反驳,这些在他的blog上还可以略知一二http://web.archive.org/web/20090623103914/http://wind.ap.teacup.com/kanku1974

到了2014年akiba总研专访了山本宽,提到了这个问题。アニメ業界ウォッチング第5回:アニメーション監督/演出家・山本寛が本音を語る!他是这么回答的。

回忆杀结束。

PLANETS Vol.5的访谈中有一段很有意思的对话。

简单来说就是山本宽之前认识到作为监督需要从第一集开始认真管理到最后一集为止,虽然他本人是不希望做监督的。不过在做《lucky star》的时候自己本来打算好好做的,但是不知为何却被撤职了。

山本宽究竟有没有认真管理到最后一集很难下定论,但是根据我们之前的分析,山本宽是一位没那么强的打算做监督,画卡有时候还有点慢的家伙,与此同时随着之前2006年一年都没有空闲时间的工作,《lucky star》的日程显然不容许任何差池。但是我们的宽叔却是一位坚持己见从来就不会后悔的人,虽然他有打算一直守着幸运星的制作,但是能做到万无一失吗?

有些麻烦。

让我们再回到“スタッフの不満”上来,不满在什么地方?是宽叔的固执己见吗?还真有这么一点可能。

前面提到的要做成舒缓节奏的动画是山本宽一个人的想法,事实上他也是这么做的,这样做是好是坏姑且不提,但是毫无疑问的是山本宽也许很难接受他人给予的建议。正如他说的その初心がなくなったらもう終わりだと思っているんですよ。僕らはたぶん最後まで、たぶん死ぬまで青臭い連中なんだと思います。

这样,就是山本宽现在的轨迹。

至于ordet立社的目的,山本宽表示自己并没有想这么多,《神薙》的制作也只是为了展示聚集起原京都动画的staff要是做不好动画那就对老东家太失礼了。看到这里不禁让人哑然失笑。

看到这里,不禁让人感叹,山本宽啊山本宽,果然你还是没有达到监督的领域吧(直到2011年)。

全文完,采访内容来自yutaka yamamoto log